Мнение. Зачем русские пошли в сибирские земли.

- Владимир Григорьевич, давайте сначала заглянем в историю. Была такая большая неосвоенная территория - Сибирь. И соседствовала с нею огромная густонаселенная Китайская держава. Почему китайцы не пошли осваивать Дальний Восток и Сибирь? И почему в роли первопроходцев оказались русские?

- Дело в том, что русское освоение Сибири напрямую связано с Китаем. Русские для того и пошли в эти суровые края, чтобы поставить под контроль транзитные торговые пути, связывавшие Запад с Китайской империей. Наши первопроходцы пошли сюда за тем, за чем испанцы, португальцы поплыли в Америку. Россия по своей молодости чуть позднее включилась в этот общемировой торговый процесс, но именно англичане, которые хотели внедриться в Сибирь, стимулировали приход русских на сибирские земли.

- Вот это да! Неужели соседями России за Уралом могли стать англичане!?

- По крайней мере, они очень рвались на Восток. А поскольку другими путями их туда не пускали, поэтому Англии оставался самый короткий путь - через Сибирь. И хоть России не хотелось залезать в эту глухомань, она вынуждена была взяться за нее, и таким образом влилась в общемировой процесс контроля за торговыми путями. Ну а кто раньше русских в Сибири был? Это были представители отнюдь не Китая, а Средней Азии, которые именовались в разные времена по-разному, то согдами, то бухарцами. Они и осуществляли международную торговлю через сибирские земли, налаживали культурные контакты и прочее. С древности Сибирь была для них торговой территорией, исторически так сложилось.

Известно, что хан Кучум был выходцем из Средней Азии. Азиаты и спровоцировали поход славного русского атамана Ермака Тимофеевича, когда они поставили под свой контроль созданное чингизидами Сибирское царство. И Россия вынуждена была активизироваться, так сложились обстоятельства. Ведь в нашем общественном сознании так и не уложилось четко, за чем русские пришли сюда? По-обывательски объясняют обычно, что пришли за землями, но свободные земли у русских были, и сейчас они есть.

Конечно же, они пришли не за землей. И даже не за соболями. Соболя и прочую мягкую рухлядь (так раньше назывались дорогостоящие меха) они приобретали здесь и раньше... Это предмет для отдельного разговора - приход русских в Сибирь, думаю, что над этим вопросом еще долго будут биться историки. Придя на сибирские земли, русские заняли освободившуюся нишу, и в первую очередь восстановили земледелие, деградировавшее по целому ряду причин, в том числе и из-за упадка государств Евразии.

Но родина милей...

- Ну а китайцы почему все-таки не пришли?

- Тут надо знать китайский характер и китайскую культуру. А культура у китайцев - интровертная, то есть направленная вовнутрь, на внутреннее развитие страны. Этому способствует все, и, прежде всего, специфическая религия, которая строится на почитании рода, своих предков. Культ предков вписан, по-научному говоря, в китайский религиозный синкретизм. Согласно ему, каждый китаец должен быть похоронен на своей родной земле, на родине.

Более того, похоронить его могут только родственники. Поэтому уехавший китаец никак не может умереть на чужбине. Поэтому он всегда внутренне устремлен к своей родине. И сейчас, когда во всем цивилизованном мире рушатся родовые, семейные связи, китайцы куда более консервативны, чем мы. Даже те, что разбогатели и давно живут в Америке, покупают кусочек земли на родине, чтобы после смерти их погребли в родной земле.

И не забывайте еще о том, что у каждого народа есть кормящий ландшафт и традиционная сфера занятости, и что китайская культура сформировалась в климатических условиях, резко отличающихся от климата в Сибири. У нас времена года определяет атлантический цикл, у них муссонный климат.

В общем, так сложилось, что китайцы в Сибирь не пришли. Они и торговать сюда не ходили. Всю торговлю с ними вели через Сибирь представители Средней Азии, ходили туда и обратно караванами. И когда русские основали первые остроги, кто их товаром снабжал? Они же. И только тогда, когда Россия крепко встала на ноги в Сибири, она ограничила эти торговые хождения, но и то в основном в Восточной Сибири, а в Западной бухарцы остались. Часть среднеазиатских торговцев осела на нашей территории.

Все знают, какую роль казачество играло в освоении Сибири, так вот в уложенной комиссии Екатерины Великой два места было закреплено за представителями от казаков и два места от бухарцев. Это говорит о том, что роль их в освоении Сибири была столь же значима, как роль казачества, о чем мы сейчас редко вспоминаем.

- Ну, на это можно посмотреть и иначе! Наши правители всегда гнобили своих русских и очень даже заигрывали с иноземцами. Возможно, и тут, чтоб не обидеть их, и сформировали представительный орган из расчета - фифти-фифти. Ведь вы сами говорите, что ниша была свободная. Значит, влияние Средней Азии было уже не столь велико.

- Оно было утеряно. На любой территории должно развиваться комплексное хозяйствование, ну а поскольку земледелие в земледельческой южной Сибири всегда было рискованное и сложное, то наиболее оно развивалось только тогда, когда был жесткий контроль и поддержка государства. Прежние каганаты и ханства его осуществляли, но ко времени прихода русских они ослабли и уже не могли контролировать эту и другие сферы, требовавшие государственной поддержки, и началась деградация. Когда Ермак пришел на сибирские земли, здесь были уже очень слабые государственные образования.

Неизвестная война

- И вот молодая Россия, благодаря подвигу первопроходцев, пришла на все эти земли, и стала в конце концов соседом Китая... Как дальше складывались отношения двух держав?

- Россия даже формально вступила с Китаем в соперничество, когда начали делить чингизидово наследство, поскольку на него номинально претендовали и китайцы. Они считали, что все территории, которые были вассалами монголов, должны войти в новое государство - Цинскую империю. Во времена Ермака была Минская империя, которая ни на что не претендовала, но когда Монголия стала вассалом империи Цин, китайцы, по политической традиции того времени, полагали, что все народы, что прежде подчинялись монголам, должны теперь подчиняться им.

- Переиначивая изречение европейцев: "Вассал моего вассала - мой вассал".

- Да. Так что разделение было сложным, но мирным, кроме Амура. Там произошла одна из славных войн России, которую почему-то не изучают и о ней не пишут. Это была Абазинская война.

- Кстати, Православная Церковь помнит и особо почитает Абазинский образ Божией Матери.

- Девяносто процентов защитников Абазинского острога погибли в неравном сражении, но крепость так и не сдалась. Только после переговоров оставшиеся защитники со знаменами и оружием покинули ее. Этот подвиг абазинцев был забыт Россией, и только в только 1991 году вспомнила о них Православная Церковь, впервые по героям Абазы были отслужена панихида. Самое потрясающее, что в наших школах эту войну не изучают, о ней даже в учебниках истории не пишут, а вот в китайских учебниках о ней написано, и китайским детям она известна. Это уже были 80-е годы семнадцатого века, Россия утвердилась на самых дальних рубежах и отстаивала в этой войне свои территориальные интересы.

- И чем она закончилась?

- Ради мира с китайцами Россия вынуждена была отдать свои территории на Амуре, для того, чтобы остановить натиск с Запада. Но сейчас они принадлежат нам.

Китайские казаки с Енисея

- А когда китайцы впервые появились на территории нынешнего Красноярского края?

- Тут следует уточнить, что мы понимаем под словом "китайцы". Мы понимаем под этим словом одно, а население Китая - совсем другое. У них, кстати, такого слова нет. Если это понятие этноса, то его именуют "хань". Если речь идет о национально-культурной общности, куда входят многие народы, то в Китае и Чингисхана считают китайцем, поскольку он основатель одной из династий, которая правила этой страной, и монголов они тоже считают частью китайского народа... Есть там даже русские китайцы, называемые "внутренними русскими", в отличие от нас - "внешних" русских.

- А русские-то откуда там взялись?

- Это переселенцы из Забайкалья, потомки забайкальских казаков, которые бежали от гражданской войны, от коллективизации. Они почти все уже метисы, но по документам пишутся русскими. Я встречал в Уральской консерватории китайского музыканта, который удивлялся тому, что в Китае его считают русским, а в России считают китайцем.

Он и документы показывал, где действительно указано, что он русский, хотя на русского никак не был похож; в моем представлении, он самый что ни на есть стопроцентный китаец. Когда в годы так называемой культурной революции все иностранное там пресекалось, многие монголы, маньчжуры, русские взяли ханьские, этнические фамилии. А сейчас, когда пошли льготы национальным меньшинствам и началось возрождение национальных культур, многие стали возвращать свои родные фамилии, в том числе и русские.

А связи нашей территории, где нынче находится Красноярский край, с Китаем зафиксированы еще с древнейших времен, за две тысячи лет до Рождества Христова. Бронзовое производство на юге Сибири было аналогично китайскому, что свидетельствует о связях древних сибиряков с Китаем. Известно, что кочевники использовали древних китайцев для управления завоеванными странами. Те же гунны имели китайских администраторов из пленников, которые здесь управляли.

Что касается, русской Сибири... Я изучал архивные документы, начиная с семнадцатого века, то есть со времени основания острогов, и особых свидетельств о пребывании здесь китайцев не обнаружил. Но косвенные документы свидетельствуют, что все-таки китайцы попадали в наши края. Как казаки иногда переходили на службу к китайцам из-за более высокого заработка, а еще чаще из-за того, что не в ладах с законом были, так и китайцы иногда приходили на службу к русским. Но очень уж в небольшом количестве.

У меня, например, есть исторические свидетельства о том, что попадали в енисейские казаки переводчики с китайского и с манчжурского, причем знающие иероглифы. Кроме китайцев никто не мог обладать такими знаниями. Естественно, что они здесь принимали крещение, сразу же получали имена по святцам и фамилии по восприемникам, и проследить их дальнейшую судьбу невозможно.

- Если б свидетельства о крещении этих китайцев попали в руки, тогда можно было хотя бы узнать их новые русские имена и фамилии.

- Пока мне ничего подобного не встречалось. Но, факт остается фактом, среди енисейских казаков были китайцы, принявшие христианство, которые, разумеется, за эти века полностью растворились в русской среде. Могли попадать к нам в край китайцы еще и с бухарскими торговыми караванами, которые ходили по Сибири до начала восемнадцатого века. Было время, когда русские поселенцы, а это в основном мужское население, покупали себе жен и прислугу у бухарцев. А те вполне могли и китаянок, и китайцев привозить.

- Получается, что истинный коренной сибиряк он все-таки немного китаец.

- В большей степени он все-таки немного азиат или монгол. Китайцев у нас было очень немного. До середины девятнадцатого века граница с Китаем была закрыта. А когда ее открыли, и китайцы получили разрешение торговать в России, они далеко не продвинулись, почти все осели в Забайкалье. И лишь с конца девятнадцатого века в Красноярске появились постоянные торговые точки, принадлежащие подданным Поднебесной.

- Вот тут, на пороге двадцатого века, мы временно расстанемся с вами, Владимир Григорьевич, чтобы продолжить этот интереснейший разговор на страницах нашей газеты.

- Тогда до встречи.

Из досье "СГ"

Владимир Григорьевич ДАЦЫШЕН. Родился в 1964 году в Красноярске. Служил в армии, работал слесарем на "Красмаше", окончил Красноярский пединститут, преподавал в школе и вузах. Ныне - заведующий кафедрой всеобщей истории Красноярского государственного университета, профессор Красноярского государственного педагогического университета имени В.П. Астафьева. В 1996 году защитил кандидатскую диссертацию об истории русско-китайских отношений. В 2001 году получил ученую степень доктора исторических наук. В настоящее время - известный в России китаевед. Сотрудничает с университетами Китая и Японии и других стран. Китаю и его взаимоотношениям с Россией посвящены восемь его монографий, два учебника, более полутора сотен научных статей.